Discussione:
Quei geniacci della WoTC
(troppo vecchio per rispondere)
firwood
2011-02-06 00:15:44 UTC
Permalink
Cosa si siano fumati questi signori proprio non lo so, ma di certo =

dev'essere qualcosa di molto forte.

E' di questo mese la notizia che non usciranno pi=C3=B9 le riviste Dunge=
on e =

Dragon nemmeno in formato digitale, ma gli articoli saranno presenti =

online e leggibili a s=C3=A8 stanti.. niente pi=C3=B9 raccolte quindi, m=
a solo =

aticoli. Premetto che da ottobre non ho pi=C3=B9 letto nessuna delle due=
=

riviste (un amica mi passa gli articoli sui FR ma non ho ancora avuto =

occasione di leggerli) e quindi non sono in grado di dire se la qualit=C3=
=A0 =

sia migliorata rispetto all'anno passato oppure no, per=C3=B2 rimane un =
bello =

schiaffo a chi amava le riviste, ed un'ulteriore spinta all'online.

"Finally, I wanted to let you know that we=E2=80=99re making a change to=
the way =

we handle D&D Insider content. Subscriber data informs us that the vast =
=

majority of you consume our articles individually, when they are posted,=
=

as opposed to downloading the monthly compilations. So, starting this =

month, we=E2=80=99re just providing the articles. There won=E2=80=99t be=
any more monthly =

downloadable compilations. This is not a reduction in content, just a =

clarification of presentation and putting the emphasis where the majorit=
y =

of you are using it. Corrections and updates to articles which used to =

appear only in the compilations will now be made to the individual =

articles a few weeks after the original posting."


Sempre nella stessa pagina trovo significativo questo passaggio:
"While this means fewer books, we plan to deliver just as much great =

content for players this year through other formats, including board =

games, accessories, and digital offerings. I=E2=80=99ll keep you up-to-d=
ate on the =

latest releases each month as we go along."

Da una parte un altro segnale, e forte, che i manuali cartacei vanno =

scemando a tutto vantaggio dell'online. La seconda, e pi=C3=B9 "preoccup=
ante" =C3=A8 =

la mancanza di pianificazione, decidendo di mese in mese cosa rendere =

pubblica in una forma o nell'altra. Questo, credo, in base all'andamento=
=

delle vendite del mese precedente.

L'articolo completo lo trovate qui:

http://www.wizards.com/dnd/article.aspx?x=3Ddnd/dramp/2011January

Certo che questi creativi non ne azzeccano una manco per sbaglio!

-- =

Graziano Girelli http://www.webalice.it/graziano.girelli/
Butterfly Dragon
2011-02-06 02:24:43 UTC
Permalink
http://www.wizards.com/dnd/article.aspx?x=dnd/dramp/2011January
Certo che questi creativi non ne azzeccano una manco per sbaglio!
Qualcuno dovrebbe spiegare loro che il mercato online ed il mercato
cartaceo sono due realta' distinte che raramente si toccano e che
segando il cartaceo si perdono una bella fetta di clienti.
bosao
2011-02-06 09:08:39 UTC
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Post by Butterfly Dragon
http://www.wizards.com/dnd/article.aspx?x=dnd/dramp/2011January
Certo che questi creativi non ne azzeccano una manco per sbaglio!
Qualcuno dovrebbe spiegare loro che il mercato online ed il mercato
cartaceo sono due realta' distinte che raramente si toccano e che
segando il cartaceo si perdono una bella fetta di clienti.
quoto, se 4ed fosse uscita solo online non l'avrei mai comprata
firwood
2011-02-06 10:29:06 UTC
Permalink
In data 06 febbraio 2011 alle ore 03:24:43, Butterfly Dragon =
Post by Butterfly Dragon
Post by firwood
http://www.wizards.com/dnd/article.aspx?x=3Ddnd/dramp/2011January
Certo che questi creativi non ne azzeccano una manco per sbaglio!
Qualcuno dovrebbe spiegare loro che il mercato online ed il mercato
cartaceo sono due realta' distinte che raramente si toccano e che
segando il cartaceo si perdono una bella fetta di clienti.
Eh, vallo a capire invece che cos'hanno in testa quei "gegni" della WoTC=
...
Probabilmente c=EC=E8 un riposizionamento del marchio all'interno della =
=

Hasbro, e hanno deciso di sfrondare tutto quello che non =E8 redditizion=
o o =

ha un rapporto investimenti/ricavi troppo basso.
Posizionando il gd esclusivamente online tagli, e non di poco le spese, =
e =

vogliono vedere in quanti sono disposti a pagare solo l'online.

-- =

Graziano Girelli http://www.webalice.it/graziano.girelli/
Parvati V
2011-02-06 12:06:57 UTC
Permalink
Post by Butterfly Dragon
http://www.wizards.com/dnd/article.aspx?x=dnd/dramp/2011January
Certo che questi creativi non ne azzeccano una manco per sbaglio!
Qualcuno dovrebbe spiegare loro che il mercato online ed il mercato
cartaceo sono due realta' distinte che raramente si toccano e che
segando il cartaceo si perdono una bella fetta di clienti.
Negli USA i lettori digitali sono piu' diffusi grazie a Kindle, che
pero' non digerisce i file WotC (o meglio, chiariamo: il Kindle base non
li legge, Kindle DX invece si' ma costa un sacco proprio per via dello
schermo "gigante").

Io comunque sono un cliente che hanno perso smettendo di vendere in
digitale. Saro' parte di una fetta talmente microscopica da essere
trascurabile magari, o magari considerando i numeri che fanno ora, anche
no...
--
Parvati V
Butterfly Dragon
2011-02-06 17:02:44 UTC
Permalink
Post by Parvati V
Negli USA i lettori digitali sono piu' diffusi grazie a Kindle, che
pero' non digerisce i file WotC (o meglio, chiariamo: il Kindle base non
li legge, Kindle DX invece si' ma costa un sacco proprio per via dello
schermo "gigante").
Io comunque sono un cliente che hanno perso smettendo di vendere in
digitale. Saro' parte di una fetta talmente microscopica da essere
trascurabile magari, o magari considerando i numeri che fanno ora, anche
no...
I lettori digitali (anche il Kindle DX) non sono fatti per leggere un
paginone A4 o Letter

Sono fatti al massimo per l'A5 o Statement. Il Kindle DX e' grosso, ma
non abbastanza da permettere una lettura decente di un manuale che e'
scritto fino e fitto gia' in A4.

E soprattutto i lettori digitali non sono fatti per fare continuamente
ricerche come accade sui manuali di regole, hanno un refresh
misurabile in grosse frazioni di secondo.

Soprattutto i lettori digitali funzionano meglio quando la pagina non
e' formattata, cosi' se fai uno zoom perche' non vuoi ciecarti possono
riorganizzare il testo come piace a loro che e' una bella comodita',
dato che lo scrolling e' orrendo.

Comunque anche io sono d'accordo sul fatto che le copie digitali in
pdf le dovevano lasciare. Sono piu' comode se non altro perche'
possono essere corrette con l'errata ed invece di tenere aperto
manuale ed avere le errata sul portatile o su fogli voltanti tieni
aperto direttamente il manuale incriminato nella versione nuova.

Ma sai cos'e' il PDF si puo' piratare ed a quanto pare non gli e'
piaciuta nemmeno la questione dell' OGL che permetteva alla gente di
avere dei riferimenti rapidi senza dover comprare per forza i loro
libri.

Ed ora dopo questa notizia si capisce che vogliono buttarsi
direttamente sul contenuto di un sito protetto, niente PDF e niente
manuali. *sigh*
Parvati V
2011-02-07 09:43:11 UTC
Permalink
Post by Butterfly Dragon
I lettori digitali (anche il Kindle DX) non sono fatti per leggere
un paginone A4 o Letter
Parlo per lunga esperienza personale: il mio irex DR1000 ce la fa, e di
conseguenza anche il simile Kindle DX.
Certo che con il mio ho il pennino per fare zoom ma soprattutto navigare
nella pagina ingrandita tanto che mi consente una lettura
sufficientemente confortevole anche del Fatto Quotidiano, che e'
impaginato leggermente piu' grosso di un A3. Non so se il Kindle DX sia
altrettanto comodo, o il nuovo Asus 900 (iRex e' fallita).
Comunque l'A4 a pagina intera e' piuttosto leggibile nonostante il corpo
piccolo usato in D&D.
Le avventure, le schede mostro ecc. me le impaginavo in A5 invece.
Post by Butterfly Dragon
E soprattutto i lettori digitali non sono fatti per fare
continuamente ricerche come accade sui manuali di regole, hanno un
refresh misurabile in grosse frazioni di secondo.
Questo si', la consultazione al tavolo di gioco e' davvero lenta. Certo
che se l'alternativa e' non avere il manuale dietro per niente perche'
troppo pesante da trasportare, allora il lettore e' meglio di niente.

C'e' da dire che anche li' avevo messo tutti i bookmark alle regole piu'
usate cosa che facilita la navigazione. Avevo dovuto metterli a mano
perche' solo l'inizio dei capitoli era sopravvissuto dei bookmark
originali del pdf, non so perche'. Ma se non l'avessi fatto dall'indice
posso saltare alla pagina X, non devo mica farle girare tutte.
Post by Butterfly Dragon
Soprattutto i lettori digitali funzionano meglio quando la pagina
non e' formattata, cosi' se fai uno zoom perche' non vuoi ciecarti
possono riorganizzare il testo come piace a loro che e' una bella
comodita', dato che lo scrolling e' orrendo.
Ti correggo, non si tratta di non formattazione, ma di formattazione
mobile, come l'html. O il piu' moderno epub che consente anche i font e
le immagini.
Post by Butterfly Dragon
Ma sai cos'e' il PDF si puo' piratare
Tutto si puo' piratare. Dopo il ritiro dei pdf i pdf pirata fatti da
scansioni circolavano comunque nonostante la contemporanea vigilanza in
rete per cui hanno fatto chiudere diversi siti e community. Tutto inutile.

Quella della pirateria e' stata solo una scusa per il ritiro dei pdf. Lo
ammise, piu' o meno, lo stesso manager WotC pochi giorni dopo.
Post by Butterfly Dragon
ed a quanto pare non gli e' piaciuta nemmeno la questione dell' OGL
che permetteva alla gente di avere dei riferimenti rapidi senza dover
comprare per forza i loro libri.
L'OGL e' un'altra cosa. ;)
E' una filosofia commerciale radicalmente diversa. Non e' tanto l'utente
finale che li preoccupasse quanto i giochi OGL creati con lo stesso
motore sviluppato da loro ma indipendenti, e legalmente venduti da case
editrici terze. Giochi come Lupo Solitario, WoW RPG, Conan, Mutants &
Masterminds (M&M in primis viste le vendite USA) che non creano nuove
vendite per i manuali Wizards ma anzi si pongono come diretti
concorrenti. Questo hanno voluto cassare al piu' presto e secondo me e'
stato proprio per fare terminare la licenza OGL che hanno affrettato
l'uscita di 4E.

La consultazione rapida online viene inclusa nel pacchetto abbonamento e
non e' difficile fare copia-incolla di li' per le tue avventure (o per
piratare, con un po' di pazienza...). Ok non e' gratis perche' comunque
pur non essendo pagata a parte fa parte di un pacchetto per cui si paga,
ma c'e'.
--
Parvati V
firwood
2011-02-07 12:33:15 UTC
Permalink
In data 07 febbraio 2011 alle ore 10:43:11, Parvati V =

<***@email.it> ha scritto:

<snip>

Concordo su tutto quanto avete detto. Tenete per=F2 presente che in usa =
si =E8 =

diffuso molto rapidamente l'ipad, che st=E0 lentamente (ma neanche tropp=
o) =

diventando la piattaforma di riferimento per l'editoria digitale diversa=
=

dai libri veri e propri, quindi quotidiani, manualistica specializzata, =
=

pubblicazioni multimediali.

Un ebook reader rimane insuperato per la lettura dei libri. Quando invec=
e =

si deve leggere un formato pi=F9 ampio con formattazioni specifiche allo=
ra =

cominciano le difficolt=E0, anche su schermi piuttosto ampi. Ho un Beboo=
k =

one 2010 e un Hanlin v90. Il primo lo uso per tutti i libri ed =E8 favol=
oso =

(converto i libri in formato fb2 che millemila funzioni), mentre il v90 =
lo =

uso per i quotidiani e per leggermi qualche manuale che non ho voglia di=
=

trasportarmi appresso. Come avete sottolineato la ricerca =E8 decisament=
e =

pesante per un e-reader, mentre va benone con i netbook ed i tablet.

Ora provate ad immaginare uno scenario che non =E8 troppo lontano dalla =
=

realt=E0, almeno in america: 5 giocatori, tutti con ipad o simili attorn=
o al =

tavolo, forse non devono pi=F9 nemmeno tirare i dadi (cosa che avverr=E0=
con =

il virtual tabletop quando e se sar=E0 completato), tutti i riferimenti =
=

online a portata di dito...

Personalmente non mi piace, primo perch=E8 i combattimenti nelle mie =

sessioni sono limitati, secondo perch=E8 mi piace tirare i dadi, avere l=
a =

scheda e pasticciarla a piacimento :-)
Sono antico e retrogrado, ma mi st=E0 bene giocare cos=EC.

-- =

Graziano Girelli http://www.webalice.it/graziano.girelli/
Elam
2011-02-07 14:35:25 UTC
Permalink
Non ci vedo niente di male al supporto digitale, penso però che i dadi siano
insostituibili :)
Elam
Ora provate ad immaginare uno scenario che non è troppo lontano dalla
realtà, almeno in america: 5 giocatori, tutti con ipad o simili attorno al
tavolo, forse non devono più nemmeno tirare i dadi (cosa che avverrà con
il virtual tabletop quando e se sarà completato), tutti i riferimenti
online a portata di dito...
Parvati V
2011-02-08 09:18:08 UTC
Permalink
Concordo su tutto quanto avete detto. Tenete però presente che in usa
si è diffuso molto rapidamente l'ipad, che stà lentamente (ma neanche
troppo) diventando la piattaforma di riferimento per l'editoria
digitale diversa dai libri veri e propri, quindi quotidiani,
manualistica specializzata, pubblicazioni multimediali.
E non e' l'unico tablet in circolazione. Dopo il mio iPod non intendo
comprare piu' uno spillo da Apple, ma un tablet Android non lo vedo
cosi' impossibile come acquisto se mai me ne venisse l'esigenza.

Il problema e' come sempre la retroilluminazione. Io per piu' di una
mezzora-oretta non riesco a sostenere la lettura a video. E le mie
partite di gdr duravano almeno il triplo. Concordo pero' che ci sono
molti comodi programmini gestionali che aiutano a sveltire giochi
complessi come D&D.
Personalmente non mi piace, primo perchè i combattimenti nelle mie
sessioni sono limitati, secondo perchè mi piace tirare i dadi, avere
la scheda e pasticciarla a piacimento :-)
Sui dadi sono d'accordo, sulla scheda beh, io sul mio iRex ci scrivo
anche e mi basta come interazione, soprattutto considerando quanto si
logorano le schede cartacee quando cancelli ripetutamente. ^^^
--
Parvati V
Fabio Milito Pagliara
2011-02-08 14:23:46 UTC
Permalink
Post by Parvati V
Concordo su tutto quanto avete detto. Tenete però presente che in usa
si è diffuso molto rapidamente l'ipad, che stà lentamente (ma neanche
 troppo) diventando la piattaforma di riferimento per l'editoria
digitale diversa dai libri veri e propri, quindi quotidiani,
manualistica specializzata, pubblicazioni multimediali.
E non e' l'unico tablet in circolazione. Dopo il mio iPod non intendo
comprare piu' uno spillo da Apple, ma un tablet Android non lo vedo
cosi' impossibile come acquisto se mai me ne venisse l'esigenza.
aspettati un ibrido non retroilluminato o simili a breve ;)

--
Fabio

Stefano Gaburri
2011-02-06 20:49:51 UTC
Permalink
Post by Butterfly Dragon
Qualcuno dovrebbe spiegare loro che il mercato online ed il mercato
cartaceo sono due realta' distinte che raramente si toccano e che
segando il cartaceo si perdono una bella fetta di clienti.
Sì, però visto che le riviste erano GIA' solo elettroniche, la mossa non
è affatto insensata... anzi

io non leggo più dungeon dalla 4a, ma se lo facessi la cosa non mi
spiacerebbe affatto.
Butterfly Dragon
2011-02-06 21:00:35 UTC
Permalink
Post by Stefano Gaburri
io non leggo più dungeon dalla 4a, ma se lo facessi la cosa non mi
spiacerebbe affatto.
Io le riviste non le ho mai lette, al massimo facevo delle ricerche
dei pdf di chi le scannerizzava quando c'erano degli argomenti
specifici segnalati da qualcuno. Ma si tratta di roba rara per cui non
ci avrei speso dei soldi.
Fabio Milito Pagliara
2011-02-06 09:48:59 UTC
Permalink
ovvero in sintesi da un lato

fidelizzazione online

dall'altro:

meno manuali (ne sono usciti troppi molti hanno abbandonato per il
diluvio) e più altre cose (giochi vari)

più supporto agli encounter e simili

tutto questo salverà D&D dalla hasbro?

boh
Cosa si siano fumati questi signori proprio non lo so, ma di certo  
dev'essere qualcosa di molto forte.
E' di questo mese la notizia che non usciranno più le riviste Dungeon e  
Dragon nemmeno in formato digitale, ma gli articoli saranno presenti  
online e leggibili a sè stanti.. niente più raccolte quindi, ma solo  
aticoli. Premetto che da ottobre non ho più letto nessuna delle due  
riviste (un amica mi passa gli articoli sui FR ma non ho ancora avuto  
occasione di leggerli) e quindi non sono in grado di dire se la qualità  
sia migliorata rispetto all'anno passato oppure no, però rimane un bello  
schiaffo a chi amava le riviste, ed un'ulteriore spinta all'online.
"Finally, I wanted to let you know that we’re making a change to the way  
we handle D&D Insider content. Subscriber data informs us that the vast  
majority of you consume our articles individually, when they are posted,  
as opposed to downloading the monthly compilations. So, starting this  
month, we’re just providing the articles. There won’t be any more monthly  
downloadable compilations. This is not a reduction in content, just a  
clarification of presentation and putting the emphasis where the majority  
of you are using it. Corrections and updates to articles which used to  
appear only in the compilations will now be made to the individual  
articles a few weeks after the original posting."
"While this means fewer books, we plan to deliver just as much great  
content for players this year through other formats, including board  
games, accessories, and digital offerings. I’ll keep you up-to-date on the  
latest releases each month as we go along."
Da una parte un altro segnale, e forte, che i manuali cartacei vanno  
scemando a tutto vantaggio dell'online. La seconda, e più "preoccupante" è  
la mancanza di pianificazione, decidendo di mese in mese cosa rendere  
pubblica in una forma o nell'altra. Questo, credo, in base all'andamento  
delle vendite del mese precedente.
http://www.wizards.com/dnd/article.aspx?x=dnd/dramp/2011January
Certo che questi creativi non ne azzeccano una manco per sbaglio!
--
Graziano Girellihttp://www.webalice.it/graziano.girelli/
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