Talento Combattimento scorretto

[king_virduk]

Ciao,

Il talento "Combattimento scorretto" (Il pugno e la Spada) prevede che si
possa infliggere 1d4 pf in più per ogni colpo andato a segno. La descrizione
del talento specifica che l'applicazione del talento richiede un'azione di
attacco completo. Voi come interpretate la regola? I casi mi sembrano 2:

- Ogni attacco compiuto in un'azione di attacco completo viene potenziato
dal bonus di 1d4;

oppure

- "richiede un attacco completo" significa che attaccare con quel talento
_è_ un'attacco completo, quindi è possibile un solo attacco, che viene
potenziato dal talento.

Grazie,

--
King Virduk
(Lawful Evil Wizard)
...Che schifo... ho pestato un halfling !!

Membro n.15 della Gilda Anti-Halfling di ihggd
-------------------------------------------------
Circle of ashes, circle of fire
the wise king Virduk has killed the liar
boiled his body, cut off his head
cross the king, you'll be better off dead

[Alessandro Pellizzari]

Post by king_virduk
Il talento "Combattimento scorretto" (Il pugno e la Spada) prevede che si
...
- Ogni attacco compiuto in un'azione di attacco completo viene potenziato
dal bonus di 1d4;

Io lo interpreto cosi`, altrimenti non ha senso prendere il talento. Al
decimo livello anche un mago che combatte con un pugnale fa piu` danno
(perche` almeno somma la forza).

Bye.

[antimodes]

Una azione "attacco completo" significa che nel round puoi fare solo
l'attacco e spostarti di 1,5m e niente altro.

Il talento "attacco scorretto" infatti è un talento del tutto inutile.

[Di Pascale]

Post by antimodes
Una azione "attacco completo" significa che nel round puoi fare solo
l'attacco e spostarti di 1,5m e niente altro.
Il talento "attacco scorretto" infatti è un talento del tutto inutile.

anche io lo interpreto così. Diciamo che può essere utile al limite per
quelle classi che fanno massimo due attcchi per round... ma a quel punto
l'attacco semplicemente non lo fai. Fare 1d4 in più ad ogni attacco per
contro mi sembrerebbe squilibrato.

[antimodes]

Post by Di Pascale
anche io lo interpreto così. Diciamo che può essere utile al limite per
quelle classi che fanno massimo due attcchi per round... ma a quel punto
l'attacco semplicemente non lo fai. Fare 1d4 in più ad ogni attacco per
contro mi sembrerebbe squilibrato.

Non è questione di interpretazione, le regole parlano chiaro...
Una azione di attacco completo ti impedisce ogni altra azione nel round che
non sia lo spostamento di 1,5m.
L'attacco completo è sfruttare tutti gli attacchi a disposizione, o usare
talenti particolari come questo.

E' un talento illusorio utile al più nei primi livelli quando fai solo 1
attacco, ma diventa inutile molto in fretta ed oltretutto ti impedisce di
fare molte altre cose nel tuo round.

[Alessandro Pellizzari]

Post by antimodes

[Combattimento scorretto]

E' un talento illusorio utile al più nei primi livelli quando fai solo 1
attacco, ma diventa inutile molto in fretta ed oltretutto ti impedisce di
fare molte altre cose nel tuo round.

Infatti. Messo cosi` e` il talento piu` inutile mai creato. Ho cercato
nella SRD se fosse un errore di traduzione, ma non c'e`.

Al limite, come HR, lo si potrebbe modificare in "utilizzabile una volta
a round e solo in attacchi di round completo", altrimenti e` veramente
da cancellare dalla lista... richiede anche BAB +2. Un guerriero lo
prende al secondo e al quinto non gli serve piu`. Un ladro lo prende al
terzo e al settimo non gli serve piu`. Un mago non dovrebbe nemmeno
pensarci a prenderlo, vista la CA che si ritrova... Insomma, uno
schifo... :)

Bye.

[antimodes]

Tant'è che non sta sul manuale ufficiale ma su quello del guerriero :P
E' un talento decisamente caccoloso.
Infatti l'ex-monaco del gruppo se l'era preso: classe inutile + talento
inutile :P

Post by antimodes

[Combattimento scorretto]

E' un talento illusorio utile al più nei primi livelli quando fai solo 1
attacco, ma diventa inutile molto in fretta ed oltretutto ti impedisce di
fare molte altre cose nel tuo round.

Infatti. Messo cosi` e` il talento piu` inutile mai creato. Ho cercato
nella SRD se fosse un errore di traduzione, ma non c'e`.

[Alessandro Pellizzari]

Post by antimodes
Infatti l'ex-monaco del gruppo se l'era preso: classe inutile + talento
inutile :P

OK per la battuta :) ma vorrei sollevare una questione :P

Ho notato che a molti non piace il monaco come classe, e mi piacerebbe
sapere perche`.

A parte i soliti "non c'entra con un mondo fantasy" che si puo`
applicare anche a qualche decina di classi di prestigio e a qualche
razza e mostro.
In fondo si tratta di fantasy, roba inventata ambientata qualche
centinaio di anni fa con particolari esagerati (la magia, i superpoteri,
la potenza superiore alla media, ecc.)

Bye.

[inVidia]

Post by Alessandro Pellizzari

Post by antimodes
Infatti l'ex-monaco del gruppo se l'era preso: classe inutile + talento
inutile :P

OK per la battuta :) ma vorrei sollevare una questione :P
Ho notato che a molti non piace il monaco come classe, e mi piacerebbe
sapere perche`.

ti rispondo con una battuta, non è la classe che fà il monaco ^___^

chiarisco,
generalmente a me non piace perchè i giocatori tendono a giocarla male ... o forse ( mia sfortunata esperienza ) sono i giocatori peggiori a fare personaggi basati su questa classe ...
in realtà è una classe molto interessante, ma difficile da rendere xchè nella mia visione il monaco è un personaggio molto riflessivo e poco propenso al mondo esterno più adatto ad avventure riflessive che alla tipicha giocata facilona da d&d ...

Post by Alessandro Pellizzari
Bye.
--
Alessandro Pellizzari

miaooo maks.

[Korin Duval]

On Fri, 4 Feb 2005 00:00:02 +0100, "inVidia"
<***@removemetiscali.it> wrote:

[...]

Post by inVidia
chiarisco,
generalmente a me non piace perch=E8 i giocatori tendono a giocarla male =

Quanti monaci che si comportano da personaggi manga abbiamo visto?
TROPPI.

Ciononostante, io non mi faccio tanti problemi.
Volevo che ci potessero essere i Monaci come classe, ed ho incorporato
un "lontano oriente" molto generico nella geografia del mondo.
Poi, che 'sta classe non l'abbia scelta nessuno dei miei giocatori per
i loro PG perchè non interessava, perchè volevano fare altro, ecc.
ecc., amen!

Korin Duval

[Alessandro Pellizzari]

Il giorno sab, 05-02-2005 alle 12:18 +0000, Korin Duval ha scritto:

Grazie per le risposte, pensavo di essere l'unico ad apprezzare i
monaci :)

Post by Korin Duval
Quanti monaci che si comportano da personaggi manga abbiamo visto?
TROPPI.

Non essendo molto che gioco, io ne ho visti pochi. :)

Comunque una delle prime cose che spiego ai miei pg che vogliono fare il
monaco e` che il monaco non e` un samurai e nemmeno un ninja, che devono
prendere ispirazione dai monaci Shaolin e simili. Quindi dimenticarsi la
Via della Spada o di andare in giro ad ammazzare gente dopo essersi
nascosti dietro un telo mimetizzati col muro, ma piuttosto concentrarsi
su un codice morale ferreo e sulla ricerca dell'illuminazione.

Per ora il 50% mi sta ascoltando, l'altro 50% cosi` cosi`.

Ah, sono in due! :)

Bye.

[MadLuke]

in realt=E0 =E8 una classe molto interessante, ma difficile da rendere =
xch=E8 nella mia visione il monaco =E8 un personaggio molto riflessivo e =
poco propenso al mondo esterno pi=F9 adatto ad avventure riflessive che =
alla tipicha giocata facilona da d&d ...

Concordo assolutamente. Il monaco è una classe molto ganza, ma forse
sarebbe meglio limitarla ai PnG che fanno una comparsata, magari danno
un consiglio ai PG o gli salvano il culo in qualche altro modo e poi
spariscono.

Ma che un monaco si unisca a un gruppo per salvare la principessa,
trovare un tesoro, difendere un villaggio o cose del genere, lo vedo
un po' una forzatura per la concezione del monaco buddhista o
cristiano che ho io (le uniche che conosco in realtà), a prescindere
dall'allineamento.

Ciao, MadLuke.

[Ataru Moroboshi]

Post by MadLuke
Ma che un monaco si unisca a un gruppo per salvare la principessa,
trovare un tesoro, difendere un villaggio o cose del genere, lo vedo
un po' una forzatura per la concezione del monaco buddhista

http://en.wikipedia.org/wiki/Shaolin
............
Shaolin kung fu reached its peak during the Ming Dynasty (1368 - 1644),
when several hundred Shaolin monks were given military status and
personally led campaigns against rebels and Japanese bandits.
.........

Trad: Lo Shaolin kung fu raggiunse il suo picco durante la Dinastia Ming
(1368 - 1644) quando diverse centinaia di monaci shaolin ottennero lo
status di militari e condussero personalmente campagne contro ribelli
e banditi giapponesi.

Post by MadLuke
o cristiano

Fra Tac / Friar Tuck

Rage Your Dreams

[MadLuke]

Grazie pe' 'sta botta de' curtura. :-)

Assodato quindi che un monaco "avventuriero" è per lo meno plausibile in
un'ambientazione orientale, resta però il fatto che in un'ambientazione
filo-occidentale come FR, un monaco di questo tipo c'entra come i cavoli a
merenda. :-)

Ciao, MadLuke.

[Ataru Moroboshi]

Post by MadLuke
Assodato quindi che un monaco "avventuriero" è per lo meno plausibile in
un'ambientazione orientale, resta però il fatto che in un'ambientazione
filo-occidentale come FR, un monaco di questo tipo c'entra come i cavoli a
merenda. :-)

"Ordine dei cavalieri poveri di Cristo" ( ovvero i Templari)
"I Cavalieri Ospitalieri di San Giovanni in Gerusalemme"

Rage Your Dreams

[MadLuke]

Post by Ataru Moroboshi
"Ordine dei cavalieri poveri di Cristo" ( ovvero i Templari)

ROFTL!!! E che c'azzeccano i Templari (fondati da quel pazzo di Torquemada,
accusati negli anni a seguire di atrocità sui nemici, nonchè sodomia e
omosessualità, tutte cose che non ci vedo molto bene con il temperamento
mite e controllato dei LEGALI) con i monaci?! :-D

Post by Ataru Moroboshi
"I Cavalieri Ospitalieri di San Giovanni in Gerusalemme"

Per la seconda volta: e che c'azzeccano mai dei Crociati con i monaci, al
più li potrei equiparare a dei paladini o chierici guerrieri!

A questa stregua, senza dare tanto sfoggio di cultura, facciamo che era
monaco pure quella buon'anima di don Giovanni dell'oratorio San Carlo di
Rho... Una volta l'ho visto dare una sberletta a un ragazzino. :-D

Ciao, MadLuke.

[Paolo Greco]

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
"Ordine dei cavalieri poveri di Cristo" ( ovvero i Templari)

ROFTL!!! E che c'azzeccano i Templari (fondati da quel pazzo di
Torquemada, accusati negli anni a seguire di atrocità sui nemici,

Torquemada ha fondato cosa, scusa??

Post by MadLuke
nonchè sodomia e omosessualità, tutte cose che non ci vedo molto bene
con il temperamento mite e controllato dei LEGALI) con i monaci?! :-D

TEMPERAMENTO MITE DEI LEGALI? AHAHAHAHAHAAHAHAH!!! ;))))

Vallo a dire a un chierico di StCuthberto, Herxtor, Heironeus, Pholtus...

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
"I Cavalieri Ospitalieri di San Giovanni in Gerusalemme"

Per la seconda volta: e che c'azzeccano mai dei Crociati con i monaci,
al più li potrei equiparare a dei paladini o chierici guerrieri!

Beh, se converti le manate in "uso della mazza" ci sta dentro col concetto
di cavaliere mistico... dopotutto li han bruciati tutti sul rogo per
stregoneria...
:P

[lorenzo.ivaldi]

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
"Ordine dei cavalieri poveri di Cristo" ( ovvero i Templari)

ROFTL!!! E che c'azzeccano i Templari (fondati da quel pazzo di Torquemada,

Mamma mia che confusione!!! Capisco non conoscere la storia, ma c'è un
limite a tutto!

Tanto per fare chiarezza i Templari, nella persona degli otto fondatori
(c'è chi dice 30) hanno ricevuto prima il la regola ispiratrice il "De
Laudae novae militiae" nel 1113 di Bernardo di chiaravalle e il concolio
di Troyes nel 1128 sancisce la loro regola! Il concilio di vienna del
1312 ad opera di filippo il Bello li elimina.
Il primo Gran maesto Hugo de Payne viene eletto nel 1118. L'ultimo,
Jacques De Molay viene trasformato in un piccolo mucchietto di cenere
(rogo) nel 1314 ...

Tommaso Torquemada nasce da un' ebrea convertita nel 1420. Quindi, a
meno che non abbia ottenuto la facoltà di viaggiare nel tempo non ci
azzecca un emerito piffero!

Post by MadLuke
accusati negli anni a seguire di atrocità sui nemici, nonchè sodomia e
omosessualità, tutte cose che non ci vedo molto bene con il
temperamento
mite e controllato dei LEGALI) con i monaci?! :-D

Un seguace di Filippo il Bello! Complimenti per il temperamento aperto e
rispettoso...
Lo sai che queste furono le accuse mosse da un re che era
fortissimamente indebitato con l'ordine e che secondo la maggior parte
degli storici decise di disfarsi dell'ordine per non dovere subire la
loro ingerenza. Non gli importava un emerito cavolo delle loro credenze
religiose. Ti ricordo che nel 1304 inizia la cattività avignonese e
quindi la chiesa è "un tantino" influenzata dal re di Francia...

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
"I Cavalieri Ospitalieri di San Giovanni in Gerusalemme"

Per la seconda volta: e che c'azzeccano mai dei Crociati con i monaci, al
più li potrei equiparare a dei paladini o chierici guerrieri!

Gli ospitalieri sono stati un ordine molto meno militante dei templari,
i veri "figli di BIIP" sono i Teutonici, un tantinello più "determinati
ad estirpare le eresie".

Ti ricordo che il Saladino parlamentava tranquillamente con i templari,
e questi non bloccarono praticamente mai l'accesso ai luoghi santi ai
musulmani.

Gli eccessi semmai li fecero gli altri principi cristiani, tipo il
"Buon" Re Riccardo cuor di Leone che sventrò parecchi cittadini di (se
non ricordo male) San giovanni d'acri perchè pensava avessero
inghiottito il loro oro.

Comunque i monaci sono differenti te ne dò atto, ma studiati un minimo
di storia per favore... gli ospedalieri sono quasi dei monaci...

Nella storia cristiana il concetto di monaco militante è questo.
Altrimenti ci sono i francescani che NON COMBATTONO ma porgono l'altra
guancia ed evangelizzano o i benedettini che pregano e lavorano, ma non
si occupano delle vicende mondane.

Per avere un ordine più improntato alle sfide, ma più che altro
"colonizzatore" ci sono i Domenicani prima e poi i Gesuiti. Ma questa è
un altra storia...

Peraltro di Gesuiti con il temperamento mite non ne conosco. E ti
assicuro che se non sei legale non ci entri (magari puoi non essere
buono). E con questo spero non mi arrivi una scomunica :-)

Ciao

Lorenzo

Post by MadLuke
A questa stregua, senza dare tanto sfoggio di cultura, facciamo che era
monaco pure quella buon'anima di don Giovanni dell'oratorio San Carlo di
Rho... Una volta l'ho visto dare una sberletta a un ragazzino. :-D
Ciao, MadLuke.

[Ataru Moroboshi]

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
"Ordine dei cavalieri poveri di Cristo" ( ovvero i Templari)

ROFTL!!! E che c'azzeccano i Templari (fondati da quel pazzo di Torquemada,

Hai chiesto tu dei monaci combattenti cristiani, cazzate storiche a
parte (come ti hanno gia' risposto altri) questo e' quello che erano
Templari e Ospitalieri.

BTW l'ordine dei Templari e' stato fondato nel 1118, si sciolse (o meglio
arse) sui roghi francesi di Filippo il bello nel 1307...

... Torquemada nacque nel 1420...

Post by MadLuke
accusati negli anni a seguire di atrocità sui nemici,

Certo il fatto che queste accuse fossero state avanzate da un re fortemente
indebitato con l'ordine dei Templari e che ne temeva il potere crescente
non ti fa' pensare che forse potevano anche essere in gran parte false ?

Post by MadLuke
nonchè sodomia e omosessualità, tutte cose che non ci vedo molto bene
con il temperamento mite e controllato dei LEGALI) con i monaci?! :-D

Ammesso che queste accuse siano vere, esattamente cosa c'entrano le
preferenze sessuali con l'orientamento morale di una persona ?
Hai problemi di omofobia per caso ?

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
"I Cavalieri Ospitalieri di San Giovanni in Gerusalemme"

Per la seconda volta: e che c'azzeccano mai dei Crociati con i monaci, al
più li potrei equiparare a dei paladini o chierici guerrieri!

Sono monaci e combattevano - li puoi equiparare a quello che ma questa
resta la realta'.


BTW visto che ti interessa cosi' tanto la coerenza storico-medievale, mi puoi
dire a chi fai corrispondere i Druidi o i maghi lanciatori di palle di fuoco ?

Rage Your Dreams

[MadLuke]

Post by Ataru Moroboshi
Hai chiesto tu dei monaci combattenti cristiani, cazzate storiche a
parte (come ti hanno gia' risposto altri) questo e' quello che erano
Templari e Ospitalieri.

E Templari e Ospitalieri non lo sono.

Post by Ataru Moroboshi
BTW l'ordine dei Templari e' stato fondato nel 1118, si sciolse (o meglio
arse) sui roghi francesi di Filippo il bello nel 1307...
... Torquemada nacque nel 1420...

Post by MadLuke
accusati negli anni a seguire di atrocità sui nemici,

Certo il fatto che queste accuse fossero state avanzate da un re fortemente
indebitato con l'ordine dei Templari e che ne temeva il potere crescente
non ti fa' pensare che forse potevano anche essere in gran parte false ?

Certo che ho dato un non indifferente sfoggio... di IGNORANZA! Sarebbe bello
avere il tempo di recuperare... :-(

Post by Ataru Moroboshi
Ammesso che queste accuse siano vere, esattamente cosa c'entrano le
preferenze sessuali con l'orientamento morale di una persona ?

Checchè se ne dica degli allinemaneti, un personaggio che si lascia andare
alla lussuria, non credo sia proprio un modello di legale.

Post by Ataru Moroboshi
Hai problemi di omofobia per caso ?

Al contrario, mi puiacerebbe ce ne fossero di più (di omosessuali), sai
quanta concorrenza in meno?! :-)


Ciao, MadLuke.

[Ataru Moroboshi]

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Hai chiesto tu dei monaci combattenti cristiani, cazzate storiche a
parte (come ti hanno gia' risposto altri) questo e' quello che erano
Templari e Ospitalieri.

E Templari e Ospitalieri non lo sono.

Cioe ?

1) Sono Monaci ?
[ ] Si'
[ ] No

2) Si addestravano nelle arti marziali ?
[ ] Si'
[ ] No

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Ammesso che queste accuse siano vere, esattamente cosa c'entrano le
preferenze sessuali con l'orientamento morale di una persona ?

Checchè se ne dica degli allinemaneti, un personaggio che si lascia andare
alla lussuria, non credo sia proprio un modello di legale.

Come gia' detto l'accusa che si lasciassero andare a comportamenti lascivi
era falsa, a parte questo il fatto di essere omosessuali non mi pare significhi
necessariamente che si trombi come ricci (ne' il viceversa).

Rage Your Dreams

[lorenzo.ivaldi]

Post by Ataru Moroboshi

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Hai chiesto tu dei monaci combattenti cristiani, cazzate storiche a
parte (come ti hanno gia' risposto altri) questo e' quello che erano
Templari e Ospitalieri.

E Templari e Ospitalieri non lo sono.

Cioe ?
1) Sono Monaci ?
[ ] Si'
[ ] No

Io la metterei così:

Seguono la regola monastica occidentale: Si!

Post by Ataru Moroboshi
2) Si addestravano nelle arti marziali ?
[ ] Si'
[ ] No

Si addestravano al combattimento? Sì

Ciao

Lorenzo

Post by Ataru Moroboshi

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Ammesso che queste accuse siano vere, esattamente cosa c'entrano le
preferenze sessuali con l'orientamento morale di una persona ?

Checchè se ne dica degli allinemaneti, un personaggio che si lascia andare
alla lussuria, non credo sia proprio un modello di legale.

Come gia' detto l'accusa che si lasciassero andare a comportamenti lascivi
era falsa, a parte questo il fatto di essere omosessuali non mi pare significhi
necessariamente che si trombi come ricci (ne' il viceversa).
Rage Your Dreams

[Ataru Moroboshi]

Post by lorenzo.ivaldi

Post by Ataru Moroboshi
2) Si addestravano nelle arti marziali ?
[ ] Si'
[ ] No

Si addestravano al combattimento? Sì

Beh, mica ho scritto "Arti Marziali Orientali"

Rage Your Dreams

[MadLuke]

Post by Ataru Moroboshi
Ammesso che queste accuse siano vere, esattamente cosa c'entrano le
preferenze sessuali con l'orientamento morale di una persona ?

L'orientamento sessuale proprio nulla ma farlo col primo che passa a tiro,
nel mezzo di un'orgia, mentre si è ubriachi, tanto per il gusto di farlo, a
prescindere dal sesso dei due, non corrisponde molto con la mia personale
idea di "legale modello".

Se l'accusa fosse falsa o meno, lo sapranno quelli che c'erano, prendere una
qualunque posizione, qualche secolo dopo credo sia quanto meno avventato.
Ad ogni modo l'idea del Templare o del Crociato proprio non corriponde alla
mia idea di monaco. Una persona dagli elevati principi e rigore morale,
dedito all'osservazione, introspezione e alla riflessione, meglio ancora se
libera da indottrinamenti religiosi.

In questo senso ritengo molto "più monaci" i frati eremiti che però, come
detto già prima, non vedo bene ad avventurarsi per il mondo per qualsivoglia
motivo.

Ciao, Luca.

[Ataru Moroboshi]

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Ammesso che queste accuse siano vere, esattamente cosa c'entrano le
preferenze sessuali con l'orientamento morale di una persona ?

L'orientamento sessuale proprio nulla ma farlo col primo che passa a tiro,
nel mezzo di un'orgia, mentre si è ubriachi, tanto per il gusto di farlo, a
prescindere dal sesso dei due, non corrisponde molto con la mia personale
idea di "legale modello".

Non corrispondono neanche al significato delle parole "sodomia" e
"omosessualita'", salvo che non abbiano cambiato i dizionari.

Post by MadLuke
Se l'accusa fosse falsa o meno, lo sapranno quelli che c'erano, prendere una
qualunque posizione, qualche secolo dopo credo sia quanto meno avventato.

Leggere qualche libro di storia pero' sarebbe quanto meno prudente.

Post by MadLuke
Ad ogni modo l'idea del Templare o del Crociato proprio non corriponde alla
mia idea di monaco.

Sfortunatamente corrisponde all'idea che ne ha il dizionario (e la chiesa
cattolica - almeno quella medievale)

BTW riguardo alla domanda sulla coerenza medievale dei maghi lanciatori
di palle di fuoco e dei druidi ?

Rage Your Dreams

[MadLuke]

Post by Ataru Moroboshi

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Ammesso che queste accuse siano vere, esattamente cosa c'entrano le
preferenze sessuali con l'orientamento morale di una persona ?

L'orientamento sessuale proprio nulla ma farlo col primo che passa a tiro,
nel mezzo di un'orgia, mentre si è ubriachi, tanto per il gusto di farlo, a
prescindere dal sesso dei due, non corrisponde molto con la mia personale
idea di "legale modello".

Non corrispondono neanche al significato delle parole "sodomia" e
"omosessualita'", salvo che non abbiano cambiato i dizionari.

Tu hai chiesto cosa c'entrano le preferenze sessuali con l'allineamento,
senza particolari riferimenti a sodomia od omosessualità, e a questa domanda
io ho risposto.

Post by Ataru Moroboshi

Post by MadLuke
Se l'accusa fosse falsa o meno, lo sapranno quelli che c'erano, prendere una
qualunque posizione, qualche secolo dopo credo sia quanto meno avventato.

Leggere qualche libro di storia pero' sarebbe quanto meno prudente.

Affascinante, istruttivo ed emozionante ancor più che prudente, tuttavia
ognuno è costretto a porre i propri obblighi e passatempi in in scala
prioritaria per decidere a quale dedicarsi poi concretamente. Evidentemente
la storia, per me non è in un gradino sufficientemente alto, ma
fortunatamente questo NG è dedicato a D&D, non alla storia quindi posso ben
arrischiarmi a partecipare.

Post by Ataru Moroboshi

Post by MadLuke
Ad ogni modo l'idea del Templare o del Crociato proprio non corriponde alla
mia idea di monaco.

Sfortunatamente corrisponde all'idea che ne ha il dizionario (e la chiesa
cattolica - almeno quella medievale)

L'idea del dizionario o della chiesa per quanto rispettabili, poco contano
in questo NG, ancor meno in questo thread dove l'unica definizione a cui si
sta cercando di dare un'interpretazione più precisa è quella dell'autore del
MdG. Se contasse quella del dizionario o della Chiesa, allora ti posso dire
che sono realmente esistiti streghe, maghi, negromanti e fattucchiere;
considerata la tarda ora se hai un po' di fortuna puoi provare ad accendere
la televisione e riuscire anche a beccarne uno! :-D

Ciao, MadLuke.

[Paolo Greco]

Post by MadLuke
Tu hai chiesto cosa c'entrano le preferenze sessuali con
l'allineamento, senza particolari riferimenti a sodomia od
omosessualità, e a questa domanda io ho risposto.

Hai detto che fare sesso ubriaco in un orgia non corrisponde a un tuo
"legale modello".
Ora, a parte eventuali infrangimenti a voti di castita' e monogamia cosa ci
sia non-Legale (Legale nel senso di Legale, non nel senso di legale).

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Leggere qualche libro di storia pero' sarebbe quanto meno prudente.

Evidentemente la storia, per me non è in un gradino sufficientemente
alto

Allora smettila di scrivere su cose di cui non sei a conoscenza.
:P

[MadLuke]

Post by Paolo Greco

Post by MadLuke
Tu hai chiesto cosa c'entrano le preferenze sessuali con
l'allineamento, senza particolari riferimenti a sodomia od
omosessualità, e a questa domanda io ho risposto.

Hai detto che fare sesso ubriaco in un orgia non corrisponde a un tuo
"legale modello".
Ora, a parte eventuali infrangimenti a voti di castita' e monogamia cosa ci
sia non-Legale (Legale nel senso di Legale, non nel senso di legale).

A parte il fatto che ignoro la differenza tra Legale e legale, se un
giocatore dovesse decidere di interpretare un personaggio che si dedica
abitualmente a orge, disapproverei la scelta di un allineamneto legale,
consigliandola invece a chi interpreta invece un personaggio tipo Sturm
(quello di DL) che per aver scopato una volta, in un momento di debolezza,
con Kitiara si sentiva in obbligo di sposarla.

Post by Paolo Greco

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Leggere qualche libro di storia pero' sarebbe quanto meno prudente.

Evidentemente la storia, per me non è in un gradino sufficientemente
alto

Allora smettila di scrivere su cose di cui non sei a conoscenza.

Veramente avrei smesso da un pezzo ma lo snobbismo e atteggiamento di
superiorità culturale dilagante impedisce a taluni individui di accorgersene
e ritornare quindi al tema principale del Thread.

MadLuke.

[Paolo Greco]

Post by MadLuke

Post by Paolo Greco

Post by MadLuke
Tu hai chiesto cosa c'entrano le preferenze sessuali con
l'allineamento, senza particolari riferimenti a sodomia od
omosessualità, e a questa domanda io ho risposto.

Hai detto che fare sesso ubriaco in un orgia non corrisponde a un tuo
"legale modello".
Ora, a parte eventuali infrangimenti a voti di castita' e monogamia cosa ci
sia non-Legale (Legale nel senso di Legale, non nel senso di legale).

A parte il fatto che ignoro la differenza tra Legale e legale, se un

legale = parola italiana
Legale = termine di gioco

Post by MadLuke
giocatore dovesse decidere di interpretare un personaggio che si
dedica abitualmente a orge, disapproverei la scelta di un allineamneto
legale, consigliandola invece a chi interpreta invece un personaggio
tipo Sturm (quello di DL) che per aver scopato una volta, in un
momento di debolezza, con Kitiara si sentiva in obbligo di sposarla.

Cosa c'e' di Caotico nelle orge?

Post by MadLuke
Veramente avrei smesso da un pezzo ma lo snobbismo e atteggiamento di
superiorità culturale dilagante impedisce a taluni individui di
accorgersene e ritornare quindi al tema principale del Thread.

Il problema e' che sembra che tu abbia bisogno di difendere la tua
ignoranza quando nessuno te l'ha chiesto.
:P

[inVidia]

[cut]

Post by Paolo Greco
Cosa c'e' di Caotico nelle orge?

LOL, che per decidere in quale tana avventurarti tiri sulla tabella degli accoppiamenti casuali ^____^



[cut]

miaooo maks.

[Siddhartha Raphael Kriss Talwar]

Post by Paolo Greco
Cosa c'e' di Caotico nelle orge?

Il fatto che siano tremendamente liberatorie?

Caos
\/\/\/||==o
Kriss

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[MadLuke]

Personalemnte penso che orgia è espressione di edonismo, a me l'edonismo da
molto di caotico o neutrale, certo non di rigore morale.

MadLuke.

[Paolo Greco]

Post by MadLuke
Personalemnte penso che orgia è espressione di edonismo, a me
l'edonismo da molto di caotico o neutrale, certo non di rigore morale.

Anche il GDR e' edonismo allora... e il bere buono.... e il mangiare
fino... e "fare all'ammore"... e leggere libri...

Svagarsi e' edonismo se vogliamo metterla su un punto cosi' deficente da
considerare sbagliato divertirsi.

Complimenti, sei arrivato a considerare immorale il sesso tra adulti
consenzienti.
:P

[MadLuke]

Post by Paolo Greco

Post by MadLuke
Personalemnte penso che orgia è espressione di edonismo, a me
l'edonismo da molto di caotico o neutrale, certo non di rigore morale.

Anche il GDR e' edonismo allora... e il bere buono.... e il mangiare
fino... e "fare all'ammore"... e leggere libri...
Svagarsi e' edonismo se vogliamo metterla su un punto cosi' deficente da
considerare sbagliato divertirsi.
Complimenti, sei arrivato a considerare immorale il sesso tra adulti
consenzienti.

Stando alla concezione di "comune senso della morale" credo che il sesso tra
più persone si consideri immorale, così come l'omosessualità.

Tuttavia, secondo me, solo il primo si può associare al carattere Caotico di
D&D, mentre il secondo prescinde.

Comunque ricordo a tutti che lo scopo di questa discussione non è certo
volta a catalogare i tratti umani (omosessualità, sodomia o quello che
preferisci) in giusto o sbagliato bensì a farli rientrare in una delle tre
categorie Legale, Neutrale, Caotico che il gioco di D&D pone come vincolo,
più o meno rigoroso a seconda del DM, niente di più.

Ciao, MadLuke.

[inVidia]

Post by MadLuke

Post by Paolo Greco

Post by MadLuke
Personalemnte penso che orgia è espressione di edonismo, a me
l'edonismo da molto di caotico o neutrale, certo non di rigore morale.

Anche il GDR e' edonismo allora... e il bere buono.... e il mangiare
fino... e "fare all'ammore"... e leggere libri...
Svagarsi e' edonismo se vogliamo metterla su un punto cosi' deficente da
considerare sbagliato divertirsi.
Complimenti, sei arrivato a considerare immorale il sesso tra adulti
consenzienti.

Stando alla concezione di "comune senso della morale" credo che il sesso tra
più persone si consideri immorale, così come l'omosessualità.
Tuttavia, secondo me, solo il primo si può associare al carattere Caotico di
D&D, mentre il secondo prescinde.
Comunque ricordo a tutti che lo scopo di questa discussione non è certo
volta a catalogare i tratti umani (omosessualità, sodomia o quello che
preferisci) in giusto o sbagliato bensì a farli rientrare in una delle tre
categorie Legale, Neutrale, Caotico che il gioco di D&D pone come vincolo,
più o meno rigoroso a seconda del DM, niente di più.

il fatto è che, non puoi incasellare una persona negli allineamenti in base ai gusti sessuali ... sarebbe come dire che a chi piace il pistacchio è legale, e a chi piace il cioccolato è caotico !!

cioè, puoi farlo ... ma poi stai certo che ti flammano !!!

Post by MadLuke
Ciao, MadLuke.

miaooo maks.

[MadLuke]

Post by inVidia
il fatto è che, non puoi incasellare una persona negli allineamenti in
base ai gusti sessuali ... sarebbe come dire che a chi piace il pistacchio
è legale, e a chi piace il cioccolato è caotico !!

No, naturalmente. Il mio intento è limitato a verificare la possibilità di
attribuire dei meri "indici" di Caoticità o Legalità in base alle preferenze
sessuali.

Post by inVidia
cioè, puoi farlo ... ma poi stai certo che ti flammano !!!

Sarò ingenuo ma mi piace pensare che nell'era della comunicazione globale si
possa esprimere serenamente il proprio pensiero, fiducioso che gli altri, al
più, si limiteranno ad ignorarlo se non di loro interesse. Di certo non
penso che ci si possa accanire contro qualcuno solo perchè la pensa
diversamente da qualcun altro, geniale, banale, fantasioso, eretico o
assurdo che sia. (In questo senso tanto mi sono state care la rassicurazioni
di Galileo) :-)

Di più: nonostante il clima di palese ostilità riesco a trovare la
discussione ancora stimolante, quando questo non succederà più, come appena
accennato, lo si potrà capire dal fatto che non posterò più. :-)

Ciao, MadLuke.

[Paolo Greco]

Post by MadLuke
Stando alla concezione di "comune senso della morale" credo che il
sesso tra più persone si consideri immorale, così come
l'omosessualità.

Sei un idiota.
:P

[MadLuke]

Prova andare dai tuoi genitori e digli "ho la fidanzata", dopo qualche
giorno torna e digli "ho partecipato a un orgia in un locale di scambisti",
fammi sapere come hanno presa la prima notizia e l'altra.

Nel caso la cosa non dovesse sconcertarli fagli i complimenti da parte mia
perchè significherebbe che sono davvero avanti (... del resto mi sembra di
capire il contesto dove sei stato concepito non doveva essere molto diverso)

Dimenticavo: sei sempre più sfigato! :-D

Ciao bello, MadLuke.

Post by Paolo Greco

Post by MadLuke
Stando alla concezione di "comune senso della morale" credo che il
sesso tra più persone si consideri immorale, così come
l'omosessualità.

Sei un idiota.
:P

[Ataru Moroboshi]

Post by Paolo Greco

Post by MadLuke
Stando alla concezione di "comune senso della morale" credo che il
sesso tra più persone si consideri immorale, così come
l'omosessualità.

Sei un idiota.

Sintetico ma corretto. ^_^

Rage Your Dreams

[MadLuke]

Quando Paolo, giustamente, parla di stigma sociale dei GdRisti, ho idea si
riferiscano a voi due.

Adesso sto uscendo, mi raccomando: quando rientrerò voglio leggere altre
espressioni di sfiga! ;-)

Ciao poveri, MadLuke.

[Ataru Moroboshi]

Post by MadLuke
Adesso sto uscendo

Ottimo, vai in biblioteca a leggere qualche libro di storia ?

Rage Your Dreams

[Paolo Greco]

On Thu, 10 Feb 2005 21:04:06 +0100, "MadLuke"

Post by MadLuke
Adesso sto uscendo

Ottimo, vai in biblioteca a leggere qualche libro di storia ?

Appunto personale: non bere the' bollente durante la lettura dei messaggi
di Ataru.
:P

[MadLuke]

Post by Ataru Moroboshi
Ottimo, vai in biblioteca a leggere qualche libro di storia ?

Spiacente di deluderti ma anche stasera uno dei miei altri passatempi
preferiti (nella fattispecie andare a ballare con la mia ragazza) mi ha
impedito di elevarmi dalla mia miserabile condizione di persona ignorante.
Non potrò mai fare il figo sul NG e questo mi addolorà parecchio ma che
vuoi? Non tutti possono essere brillanti come voi. :-S

Sono invece lieto abbiate stabilito un rapporto di solidarietà tra di voi,
si sa mai che un giorno vi deciderete a sfidare pubblicamente il comune
senso della morale e magari fare anche qualcosa di Caotico insieme! :-)

Notte, MadLuke.

[Paolo Greco]

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Ottimo, vai in biblioteca a leggere qualche libro di storia ?

Spiacente di deluderti ma anche stasera uno dei miei altri passatempi
preferiti (nella fattispecie andare a ballare con la mia ragazza)

Pensavo ti limitassi a portarla in discoteca e a tornare a prenderla...
:P

[MadLuke]

Post by Paolo Greco
Pensavo ti limitassi a portarla in discoteca e a tornare a prenderla...

Credi che se le biblioteche rimanessero aperte fino a tardi non ci avevo già
pensato?!

ML.

[lorenzo.ivaldi]

Post by MadLuke

Post by Paolo Greco
Pensavo ti limitassi a portarla in discoteca e a tornare a prenderla...

Credi che se le biblioteche rimanessero aperte fino a tardi non ci avevo già
pensato?!

Luke smettila anche tu!

La sterile polemica va bene per un po' ma solo biscardi la può fare per
20 anni...

Ciao

Lorenzo

[Paolo Greco]

Post by lorenzo.ivaldi
La sterile polemica va bene per un po' ma solo biscardi la può fare
per 20 anni...

Questa polemica non e' sterile... ;p
:P

[MadLuke]

La sterile polemica va bene per un po' ma solo biscardi la può fare per 20
anni...

Lorenzo, non ti permetto di adottare simili irriguardosi aggettivi. Come già
accennato precedentemente, ci sono persone come Maurizio Mosca (o Paolo se
preferisci) che se gliela togliessi non avrebbero più di che vivere.

MadLuke.

Post by MadLuke

Post by Paolo Greco
Pensavo ti limitassi a portarla in discoteca e a tornare a prenderla...

Credi che se le biblioteche rimanessero aperte fino a tardi non ci avevo
già pensato?!

Luke smettila anche tu!
La sterile polemica va bene per un po' ma solo biscardi la può fare per 20
anni...
Ciao
Lorenzo

[Paolo Greco]

Post by MadLuke

Post by lorenzo.ivaldi
La sterile polemica va bene per un po' ma solo biscardi la può fare
per 20 anni...

Lorenzo, non ti permetto di adottare simili irriguardosi aggettivi.
Come già accennato precedentemente, ci sono persone come Maurizio
Mosca (o Paolo se preferisci) che se gliela togliessi non avrebbero
più di che vivere.

Non sono io che sono polemito, sei tu che sei idiota (e criminale
tralaltro).
:P

[MadLuke]

Post by Paolo Greco
Non sono io che sono polemito, sei tu che sei idiota (e criminale
tralaltro).

Insomma vuoi vedermi piangere a tutti i costi?! :-D

Ciao sfigato, MadLuke.

[Randin]

Post by MadLuke
Insomma vuoi vedermi piangere a tutti i costi?! :-D

E piantatela, tutti e due! >:-|

Adesso per giunta avete ricominciato anche in un altro thread più su...

Lorenzo ha ragione: se volete continuare a scambiarvi di queste
reciproche "cortesie", perché non lo fate sulla vostra bella mail
privata? ^__^

Grazie.

Post by MadLuke
Ciao sfigato, MadLuke.

--

Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Uno del "Gruppo del Giovedì di Randin"
IHGGerD #89 - http://www.randin.it
Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

[Paolo Greco]

Post by MadLuke
Credi che se le biblioteche rimanessero aperte fino a tardi non ci
avevo già pensato?!

Passa da Grammatica Italiana oltre che da Storia.
:P

[lorenzo.ivaldi]

Basta Bambini!
Non vorrete che evochi un Uomo Nero Epico e vi faccia portare via :-)

Post by Paolo Greco

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Ottimo, vai in biblioteca a leggere qualche libro di storia ?

Spiacente di deluderti ma anche stasera uno dei miei altri passatempi
preferiti (nella fattispecie andare a ballare con la mia ragazza)

Pensavo ti limitassi a portarla in discoteca e a tornare a prenderla...
:P

Ciao

Lorenzo

[Ataru Moroboshi]

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Non corrispondono neanche al significato delle parole "sodomia" e
"omosessualita'", salvo che non abbiano cambiato i dizionari.

Tu hai chiesto cosa c'entrano le preferenze sessuali con l'allineamento,
senza particolari riferimenti a sodomia od omosessualità, e a questa domanda
io ho risposto.

Gisto per rinverdirti la memoria hai scritto: "nonchè sodomia e
omosessualità, tutte cose che non ci vedo molto bene con il temperamento
mite e controllato dei LEGALI) con i monaci?!"

Alle mie conoscenze limitate di italiano pare che tu abbia scritto:
"erano sodomiti e omossessuali e quindi non di allineamento legale".

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Sfortunatamente corrisponde all'idea che ne ha il dizionario (e la chiesa
cattolica - almeno quella medievale)

L'idea del dizionario o della chiesa per quanto rispettabili, poco contano
in questo NG, ancor meno in questo thread dove l'unica definizione a cui si
sta cercando di dare un'interpretazione più precisa è quella dell'autore del
MdG.

MdG=Manuale di Gioco ? Perche' in questo caso i monaci nell'opinione dell'autore
ci sono nel gioco.


Se contasse quella del dizionario o della Chiesa, allora ti posso dire

Post by MadLuke
che sono realmente esistiti streghe, maghi, negromanti e fattucchiere;

Ma non con gli incantesimi descritti nel manuale di DnD - perlomeno non
quelli piu' eclatanti.

Rage Your Dreams

[MadLuke]

Allora proviamo a cambiare tutto: Templare o Crociato che sia, nel suo
abbigliamento da tempo libero, indossa armatura, elmo, scudo, la spada
e tutta la baracca.

Il monaco di D&D per fare ciò dovrebbe spendere giusto qualche talento
in competenza armi e armature e andrebbe a perdere diversi delle sue
abilità indi per cui non vedo come dal punto di vista prettamente
regolistico si possano legare le due cose.


Di nuovo il monaco benedettino in ritiro presso qualche monastero
sull'Appennino credo si presti bene alla classe anche se difficilmente
sarebbe mai andato a imbracciare le armi per qualsivoglia causa.

Au revoir, MadLuke.

[Siddhartha Raphael Krss Talwar]

Post by MadLuke
Allora proviamo a cambiare tutto: Templare o Crociato che sia, nel suo
abbigliamento da tempo libero, indossa armatura, elmo, scudo, la spada
e tutta la baracca.

Senza dubbio, un Monaco Orientale
e' concettualmente diverso da un Monaco francescano.

Post by MadLuke
Di nuovo il monaco benedettino in ritiro presso qualche monastero
sull'Appennino credo si presti bene alla classe anche se difficilmente
sarebbe mai andato a imbracciare le armi per qualsivoglia causa.

Competenze:
- leggere/scrivere Latino e Volgare Umbro
(da cui il thread Lu Monacu?),
- scalare montagne,
- sopravvivere al freddo
- macelleria suina, ecc...

Feat opzionale: Parlare con animali ^___^

Monaci
\/\/\/||==o
Kriss

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Ataru Moroboshi]

Post by MadLuke
Di nuovo il monaco benedettino in ritiro presso qualche monastero
sull'Appennino credo si presti bene alla classe anche se difficilmente
sarebbe mai andato a imbracciare le armi per qualsivoglia causa.

D'altra parte se fosse un monaco cistercense potrebbe unirsi ad un'allegra
banda di furfanti che rubano ai ricchi per dare ai poveri....

Rage Your Dreams

[MadLuke]

Post by Ataru Moroboshi

Post by MadLuke
Di nuovo il monaco benedettino in ritiro presso qualche monastero
sull'Appennino credo si presti bene alla classe anche se difficilmente
sarebbe mai andato a imbracciare le armi per qualsivoglia causa.

D'altra parte se fosse un monaco cistercense potrebbe unirsi ad un'allegra
banda di furfanti che rubano ai ricchi per dare ai poveri....

Anche se è un concetto molto stereotipato, rubare ai ricchi per dare ai
poveri fa molto CB mentre i monaci D&D sono legali. Trovami un monaco
medievale europeo dai rigorosi principi morali (cioè legale) che andasse in
giro disarmato e che comunque fosse dedito a partecipare attivamente alla
vita della sua comunità (intesa come villaggio, città, non limitatamente al
monastero) e ti darò ragione. (Spero di non aver omesso altri requisiti).

Ciao, MadLuke.

[Ataru Moroboshi]

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
D'altra parte se fosse un monaco cistercense potrebbe unirsi ad un'allegra
banda di furfanti che rubano ai ricchi per dare ai poveri....

Anche se è un concetto molto stereotipato, rubare ai ricchi per dare ai
poveri fa molto CB

Dipende - se in realta' gli allegri compari sono in realta' fedeli al
legittimo governante a cui il fratello ha usurpato il trono e che lottano
usando tattiche da guerriglia io potrei tranquillamente considerarli
legali.

Post by MadLuke
mentre i monaci D&D sono legali. Trovami un monaco
medievale europeo dai rigorosi principi morali (cioè legale) che andasse in
giro disarmato

Veramente i monaci di DnD girano tranquillamente armati (di sicuro il mio
ha il set completo di bastone in legnoduro, coppia di Kama in adamantio,
argento e ferro freddo (non si sa mai cosa puoi incontrare).

Post by MadLuke
e che comunque fosse dedito a partecipare attivamente alla
vita della sua comunità (intesa come villaggio, città, non limitatamente al
monastero)

E dove sta' scritto sul manuale che debba fare tutto cio' un monaco di
DnD ?

Rage Your Dreams

[lorenzo.ivaldi]

Post by MadLuke
mentre i monaci D&D sono legali. Trovami un monaco
medievale europeo dai rigorosi principi morali (cioè legale) che andasse in
giro disarmato

Hai presente i francescani?

Mi sembra di ricordare che la loro fondazione risale al 1215 ... Circa
100 anni dopo i templari, ma sempre medioevo. Ho sempre pensato che il
culto di Ilmater nei reami fosse modellato sulla loro filosofia.

P.S. Peraltro fino al '400 hanno rischiato una simpatica accusa di
eresia a causa della povertà evangelica predicata in una chiesa dedita
appunto ad arraffare il più possibile

P.P.S. Ora mi becco la scomunica

Ciao

Lorenzo

[MadLuke]

Post by Ataru Moroboshi

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Non corrispondono neanche al significato delle parole "sodomia" e
"omosessualita'", salvo che non abbiano cambiato i dizionari.

Tu hai chiesto cosa c'entrano le preferenze sessuali con l'allineamento,
senza particolari riferimenti a sodomia od omosessualità, e a questa domanda
io ho risposto.

Gisto per rinverdirti la memoria hai scritto: "nonchè sodomia e
omosessualità, tutte cose che non ci vedo molto bene con il temperamento
mite e controllato dei LEGALI) con i monaci?!"
"erano sodomiti e omossessuali e quindi non di allineamento legale".

Riconosco quanto ho scritto si lascia andare a fraintendimenti: solo la
sodomia (con qualunque sesso, così come lussuria in genere) sia carattere
Caotico, non l'omosessualità che invece prescinde dall'allineamento.

Ciao, MadLuke.

[inVidia]

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi

Post by MadLuke

Post by Ataru Moroboshi
Non corrispondono neanche al significato delle parole "sodomia" e
"omosessualita'", salvo che non abbiano cambiato i dizionari.

Tu hai chiesto cosa c'entrano le preferenze sessuali con l'allineamento,
senza particolari riferimenti a sodomia od omosessualità, e a questa domanda
io ho risposto.

Gisto per rinverdirti la memoria hai scritto: "nonchè sodomia e
omosessualità, tutte cose che non ci vedo molto bene con il temperamento
mite e controllato dei LEGALI) con i monaci?!"
"erano sodomiti e omossessuali e quindi non di allineamento legale".

Riconosco quanto ho scritto si lascia andare a fraintendimenti: solo la
sodomia (con qualunque sesso, così come lussuria in genere) sia carattere
Caotico, non l'omosessualità che invece prescinde dall'allineamento.

quindi i romani e i greci erano popolazioni caotiche perchè praticavano la sodomia ?

Post by MadLuke
Ciao, MadLuke.

miaoooo maks.

[Paolo Greco]

Post by MadLuke

Post by MadLuke
Riconosco quanto ho scritto si lascia andare a fraintendimenti: solo

la

Post by MadLuke
sodomia (con qualunque sesso, così come lussuria in genere) sia

carattere

Post by MadLuke
Caotico, non l'omosessualità che invece prescinde dall'allineamento.

quindi i romani e i greci erano popolazioni caotiche perchè
praticavano la sodomia ?

Solo loro? ;p
A Firenze sotto i MEdici c'erano tipo 1500 processi per sodomia all'anno.
:P

[inVidia]

Post by Paolo Greco

Post by MadLuke

Post by MadLuke
Riconosco quanto ho scritto si lascia andare a fraintendimenti: solo

la

Post by MadLuke
sodomia (con qualunque sesso, così come lussuria in genere) sia

carattere

Post by MadLuke
Caotico, non l'omosessualità che invece prescinde dall'allineamento.

quindi i romani e i greci erano popolazioni caotiche perchè
praticavano la sodomia ?

Solo loro? ;p

^_^ bhe, no ^_^
il fatto è che romani e greci erano famosi per legalità/sodomia ...

Post by Paolo Greco
A Firenze sotto i MEdici c'erano tipo 1500 processi per sodomia all'anno.
:P

^____^

miaooo maks.

[fabio milito pagliara]

Il Tue, 8 Feb 2005 09:02:43 +0100 Era Volgare nel

Post by MadLuke
Checchè se ne dica degli allinemaneti, un personaggio che si lascia andare
alla lussuria, non credo sia proprio un modello di legale.

beh se ha la regola di "trombare ognivolta che puo' e di creare le
condizioni affinche' questo avvenga il piu' spesso possibile" sarebbe
caotico se non la seguisse....

[MadLuke]

Post by fabio milito pagliara
beh se ha la regola di "trombare ognivolta che puo' e di creare le
condizioni affinche' questo avvenga il piu' spesso possibile" sarebbe
caotico se non la seguisse....

Vero, ma a questo punto un personaggio potrebbe pure porsi come regola
"ribaltare ogni tavolo che vede", sputare in faccia a ogni persona che non
gli da del lei, colpire chiunque gli dia le spalle e, naturalmente, non
mantenere mai la parola data.

Riconosco sarebbe un'ipotesi di legale piuttosto "affascinante", tuttavia,
tanto per tagliare corto, quello per me sarebbe un personaggio CAOTICO,
semplicemente.

Ciao, MadLuke.

[lorenzo.ivaldi]

Post by MadLuke

Post by fabio milito pagliara
beh se ha la regola di "trombare ognivolta che puo' e di creare le
condizioni affinche' questo avvenga il piu' spesso possibile" sarebbe
caotico se non la seguisse....

Vero, ma a questo punto un personaggio potrebbe pure porsi come regola
"ribaltare ogni tavolo che vede", sputare in faccia a ogni persona che non
gli da del lei, colpire chiunque gli dia le spalle e, naturalmente, non
mantenere mai la parola data.
Riconosco sarebbe un'ipotesi di legale piuttosto "affascinante", tuttavia,
tanto per tagliare corto, quello per me sarebbe un personaggio CAOTICO,
semplicemente.
Ciao, MadLuke.

Hai fatto un ottimo esempio di relativismo morale.

Comunque un legale ha delle categorie ben definite cui far riferimento.
Per esempio seguire una serie di regole normalmente fisse ed immutabili.
Quindi non le può cambiare solo perchè gli conviene o a seconda del suo
ghiribizzo. Questo è un atto caotico ...

Ciao

Lorenzo

[fabio milito pagliara]

Il Tue, 8 Feb 2005 19:53:52 +0100 Era Volgare nel

Post by MadLuke

Post by fabio milito pagliara
beh se ha la regola di "trombare ognivolta che puo' e di creare le
condizioni affinche' questo avvenga il piu' spesso possibile" sarebbe
caotico se non la seguisse....

Vero, ma a questo punto un personaggio potrebbe pure porsi come regola
"ribaltare ogni tavolo che vede", sputare in faccia a ogni persona che non
gli da del lei, colpire chiunque gli dia le spalle e, naturalmente, non
mantenere mai la parola data.
Riconosco sarebbe un'ipotesi di legale piuttosto "affascinante", tuttavia,
tanto per tagliare corto, quello per me sarebbe un personaggio CAOTICO,
semplicemente.

certo ma essere lussuriosi/casti secondo me non c'entra con legge/caos

[Siddhartha Raphael Kriss Talwar]

Post by fabio milito pagliara

Post by MadLuke
Checchè se ne dica degli allinemaneti, un personaggio che si lascia andare
alla lussuria, non credo sia proprio un modello di legale.

beh se ha la regola di "trombare ognivolta che puo' e di creare le
condizioni affinche' questo avvenga il piu' spesso possibile" sarebbe
caotico se non la seguisse....

Vedi i Chierici di Priapo
(arma preferita: la Mazza ^_____^)

Nel Complete Priest's Handbook
di ADND2, i chierici del dio dellla Fertilita'
aveveno il _divieto_ di castita'.
(cioe, non potevano essere casti)
Allineamento: qualsiasi buono, IIRC...

Fertilita'
\/\/\/||==o
Kriss

[Alessandro Pellizzari]

Post by MadLuke
Assodato quindi che un monaco "avventuriero" è per lo meno plausibile in
un'ambientazione orientale, resta però il fatto che in un'ambientazione
filo-occidentale come FR, un monaco di questo tipo c'entra come i cavoli a
merenda. :-)

Rimanendo vicini al paradosso storico, i monaci shaolin sono piu` o meno
contemporanei al nostro medioevo. All'epoca c'erano barriere soprattutto
di distanza, ma anche religiose all'influenza culturale di Cina e
Giappone.

Io credo che se nel 1200-1300 ci fosse stato il teletrasporto e i
portali, probabilmente ci sarebbero stati diversi monaci Shaolin che
giravano per il mondo occidentale, un po' come oggi ci sono buddisti e
Guru tibetani che girano per il mondo.

Quindi non dico che in D&D dietro ogni angolo devi trovare un monaco :)
ma che un monaco ogni 1000-5000 abitanti lo puoi anche trovare, IMO.

Se dai un'occhiata molto dall'alto a Toril vedrai che il Faerun e`
praticamente l'Europa e l'Africa, con un pezzo di medio oriente
(Unapprochable East). Kara-Tur e` praticamente la Cina e l'estremo
oriente mentre le Unknown Lands sono l'America e l'Australia (e, guarda
caso, Matzica (Maya) e` in mezzo alle Unknown Lands (America).

Non mi meraviglierei di trovare barbari con lance, totem e strani
strisci tribali sulla faccia nel nord. :)

Bye.

[antimodes]

Post by Alessandro Pellizzari

Post by antimodes
Infatti l'ex-monaco del gruppo se l'era preso: classe inutile + talento
inutile :P

OK per la battuta :) ma vorrei sollevare una questione :P
Ho notato che a molti non piace il monaco come classe, e mi piacerebbe
sapere perche`.

ti sembrerò rozzo, ma se devi picchiare usa le armi...
Certo il monaco fa male a mani nude, ma che me rappresenta?...
Non so mi da proprio fastidio come classe, e oltretutto non c'entra proprio
un cazzo con D&D...
LE classi di prestigio, anche le più assurde mi sembrano quasi tutte più
coerenti...

[Nnadi]

Se devo essere sincero, a me il monaco ispira molto, e non credo che non
c'entri nulla con D&D, perchè avendo un'ambientazione fantasy, ci può stare
di tutto. Se ricordo bene in fondo ad uno dei manuali base ti trovi anche
degli spunti per granate, fucili ad antimateria o cose del genere, e quello
a me non piace, ma non credo che per questo non c'entri nulla con D&D. Non
c'entra nulla col mio stile di igoco. Magari qualcun altro si diverte di più
a far scomparire l'avversario con un botto piuttosto che ad infilzarlo, o a
saraccarlo di botte...

Post by antimodes

Post by Alessandro Pellizzari

Post by antimodes
Infatti l'ex-monaco del gruppo se l'era preso: classe inutile + talento
inutile :P

OK per la battuta :) ma vorrei sollevare una questione :P
Ho notato che a molti non piace il monaco come classe, e mi piacerebbe
sapere perche`.

ti sembrerò rozzo, ma se devi picchiare usa le armi...
Certo il monaco fa male a mani nude, ma che me rappresenta?...
Non so mi da proprio fastidio come classe, e oltretutto non c'entra
proprio un cazzo con D&D...
LE classi di prestigio, anche le più assurde mi sembrano quasi tutte più
coerenti...

[Randin]

Post by Alessandro Pellizzari
Ho notato che a molti non piace il monaco come classe, e mi piacerebbe
sapere perche`.

Per quel che vale, a me invece non dispiace affatto come classe! ^__^

... anche se credo che in questo caso la mia proverbiale "allergia" agli
incantatori mi faccia essere un po' parziale nei miei giudizi. ^__^;;

Post by Alessandro Pellizzari
--
Alessandro Pellizzari

--

Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Uno del "Gruppo del Giovedì di Randin"
IHGGerD #89 - http://www.randin.it
Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

[Moonself]

"Randin" ha scritto

Post by Randin
... anche se credo che in questo caso la mia proverbiale "allergia" agli
incantatori mi faccia essere un po' parziale nei miei giudizi.

^__^;;

O_O'

.....cattivo..... :'(



Saluti.
Moonself

[Randin]

Post by Moonself

Post by Randin
... anche se credo che in questo caso la mia proverbiale "allergia"
agli incantatori mi faccia essere un po' parziale nei miei giudizi.
^__^;;

O_O'
.....cattivo..... :'(

Non preoccuparti Moon: non è che gli incantatori non mi piacciano
(anzi); è solo che sono un po' allergico a _giocare_ personaggi
incantatori. ^__^;;

Il fatto è che trovo assolutamente eccessiva la mole di regole legate
alla gestione ed al funzionamento degli incantesimi e temo che per
prestare la giusta attenzione a tutti i suoi dettagli, finirei per
pregiudicare il gioco di ruolo, che poi è in assoluto la cosa che
preferisco.

Per cui, per quanto possibile, cerco sempre di evitare di imbarcarmi in
personaggi incantatori "puri": finora al massimo ho giocato il chierico
in qualche one-shot e sono attualmente impegnato con uno stregone di
basso livello (5°) in una campagna a D&D3...

... ma penso che non sarò mai in grado di giocare un mago come si deve.
^__^;;

Post by Moonself
Saluti.
Moonself

--

Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Uno del "Gruppo del Giovedì di Randin"
IHGGerD #89 - http://www.randin.it
Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

[Paolo Greco]

Post by Alessandro Pellizzari
Ho notato che a molti non piace il monaco come classe, e mi piacerebbe
sapere perche`.
A parte i soliti "non c'entra con un mondo fantasy" che si puo`
applicare anche a qualche decina di classi di prestigio e a qualche
razza e mostro.

Il problema e' che non si mesha (scusate il neologismo) bene con quello che
ha attorno (intendo la realta' sociopolitica feudale fantasy); ad Arcana
Unearthed ad esempio ci sono incantesimi [Psionici], oltre ai tradizionali
[Fuoco], [Freddo] eccetera eccetera...

Poi voglio vedere se facendo una campagna a Legend of the Five Rings
qualcuno ha il coraggio di dirmi che monaci, samurai e ninja non centrano
col fantasy: sul fatto invece che non centrino praticamente niente con FR
sono daccordo (anche se sono menzionati in alcuni vecchi manuali di FR), ma
e' una questione legata al brainwashing combinato
antimonastico/antiassasinio della seconda edizione di D&D.
:P

[Siddhartha Raphael Kriss Talwar]

ad Arcana Unearthed ad esempio ci sono incantesimi [Psionici],
oltre ai tradizionali [Fuoco], [Freddo] eccetera eccetera...

Interessante. COsa si intende, di preciso?
(Cioe, la psionica non e' un'altra cosa, rispetto agli inc. tradizionali?)

Poi voglio vedere se facendo una campagna a Legend of the Five Rings
qualcuno ha il coraggio di dirmi che monaci, samurai e ninja non centrano
col fantasy.

Diciamo che IMHO non c'entrano con un fantasy
basato su un mondo feudale occidentale.
(e L5R sembra una WoDdizzazione del genere
Fantasy Medievale Nipponico)

Pareri
\/\/\/||==o
Kriss

[Elam il Mago]

Post by king_virduk
- "richiede un attacco completo" significa che attaccare con quel talento
_è_ un'attacco completo, quindi è possibile un solo attacco, che viene
potenziato dal talento.

Già proprio così, solo 1 attacco a round per avere 1d4 in più.
Il concetto di attacco di round completo parla chiaro.
E' utile solo ai primi livelli quando il tuo PG fa 1 solo attacco a round
(in questo caso col talento sacrifichi il movimento per quel d4)
Ad alti livelli vi potrebbero essere delle occasioni in cui è conveniente
concentrare tutto su di un unico colpo, il primo che ha il bab più alto, ed
ottenere 1d4 di danno ultieriore, ma capita raramente e al 99% dei casi un
bel multiattacco è molto conveniente.
Ciao ;)

Elam